弱酸性 ほったて小屋
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ラグナロクオンライン ギルドマスターズ 国家戦
少し前の事に成りますが、シュバがあるルーンキャンプを潰そうと
 事前にメッセージで呼びかけて攻撃しました
チャットを使っていないのは、所属国チャットをルーンが盗み聞きしてるからです

立案から実行までに目標の直ぐ上にルーンキャンプが出来たので
 悶着の後 其方を攻撃対象として、呼び掛けが廻ります
実行日に攻撃を仕掛ける為、連日 目標キャンプが襲撃してくるのも専守防衛

実行日―先ず目標ルーンキャンプのGM始末部隊
      次いで結界とエンペ破壊部隊
      続けてエンペ粉砕部隊
      10分程でキャンプ破壊完了
前哨戦 完了

被害ほぼ無く目標を達成したので、本来の目標に移行されます
 (実行日前日に所属国の人が少し離れて建ったキャンプを
  目標ルーンキャンプに潰されていたそうです、弔い掃討戦ですね)
GMは直ぐに殲滅完了するも、育っているキャンプなので結界・エンペが硬く
 途中援軍の入砦を許してしまいます
援軍は数分後、キャンプを潰された人の部隊によって全滅します ヨカッタ!
詰み

自分は異世界キャンプ設立中で目標キャンプ襲撃できなかったので、
 ひたすら周囲を塗り塗り・・・・
結構な時間が過ぎて、再度援軍が来るも辿り着く前にルーンキャンプ破壊
 (進行速度的にくじキャラGMのみの援軍と思われるので、
  着いていても一緒ではありましたが、、、 駆けつけた人は良い人です)
参加した皆様お疲れ様です

そして この時、実にルーン側で人が居なかったという事は当然なく、
 "  鯖共闘同盟"という同盟が大人数で
 右下ラストD直ぐ横のシュバキャンプを攻めていました
こちらの目標キャンプは、ルーンTOPの同盟所属でこちらとは違うのですが
 近くにも拘らず、
 全く援軍に駆けつけず自分達の同盟の為だけに動く
 という素敵な行動を2時間弱の間 見せてくれました
いやぁ、敵だから好都合でしたが、本気で気持ち悪いね この同盟!
自分達の同盟が攻撃受けたら、数十単位で援軍が駆けつけるのにね!

目標キャンプを落した後 数時間後だかに、
 数セル離れた所にアルナキャンプが建ちました
そこじゃなければ
ルーンではなかったので、
 「こっちより左下ラストDに、アルナは攻めて欲しいね~」等と流れていただけでしたが
 シュバに連日攻めてきてる同盟マスタのキャンプだったので、
 こちらのキャンプも数時間後、問題視したシュバの方々が落されていました
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COMMENT

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ルーンの者より | URL | 2011-12-21-Wed 12:47 [EDIT]
おいおい、スパイいるのはお互い様だろう、何言ってんだ
羊鯖実装直後に東ラスD前に予約したサブキャンプ
オープンで発言後、大人数で防衛してくれたシュバとは思えない発言だなワロス

名無しのGUEST | URL | 2011-12-21-Wed 15:08 [EDIT]
こんなとこじゃないと吠えられない
本気で気持ち悪いね、このブログ!
リーフの人より
名無しのGUEST | URL | 2011-12-21-Wed 15:18 [EDIT]
↑それは攻撃されることを想定して元々いたんじゃないのか?
それとも先に攻撃して確認したんですか?www
僻地へようこそ
ビオレ | URL | 2011-12-21-Wed 18:42 [EDIT]
コメント有難う御座います

>>ルーンの者より さん
(「ワロス」と言う文字列の意味なんぞ自分は知りませんが、)
 思う所が多々あると思われるのに、
 暴言めいた文章でもなく 配慮があったと捉えています
 書き方などで不快に感じた所があったでしょう、すみません

鯖実装直後だと経緯分かる人少なそうですね
それだけではなんとも言えないですが、ご意見確かに頂きます
今日PLAYERに一斉送信されたメールを信じれる訳でもないですが、
 こんなゆるいブラウザゲームで規約違反しつつスパイとか無くなると良いですね


>>匿名
こんな薄い文章で突っ込み所を複数残していくとか、文才あるのかな^^
どう推測しても意味がおかしくなるから、何を言ってるのか理解できんわ

>>リーフの人より さん
こんな遠い所 通りすがりにツッコミお疲れ様です!
自分が書いても擁護にしか見えないんで、
 別の所から頂けるのは有り難い限りです
事細かな説明はひどく長くなるので 省かれただけかもしれませんが、
 「簡略化され過ぎても 答えられない」というのは、難しいものです
続けて
ビオレ | URL | 2011-12-21-Wed 18:59 [EDIT]
ここは元々 記録専用で挙げた場所です
多少見られるようにかわり、少しマシに成っていますが
 閲覧者への配慮は足りていません

更新放置している別のブログのどれにも
現アクセス数で劣っているのが、頑張りのなさを表しています
 (カウンターを5桁に減らしているのが良い証拠)

ここで嫌な思いをした場合は、事実に対してを除き
 自分の配慮の無さによるものだと思いますので、
 指摘と限らず中傷でも、書き込まれてください
  (中傷の場合は、規約違反と成らない範囲でお願いします)

此方を閲覧向けとしない限り書き方は変えませんので、
 許容できない場合は、ページを閉じて下さい m(_ _)m

ルーンの者より | URL | 2011-12-21-Wed 21:25 [EDIT]
なんか真面目に返されちゃったので俺ももうちょっと真面目に書く

羊鯖実装して数日、ある一人のルーン民が東側ラスD前にたった一人、一番乗りでサブキャンプを建てた
誰が建てたかは知ってる人は多いだろう、知らなければ国茶でそれは聞くといい
その周辺に、建築予約を入れてる人が何人かいた
そのうちの一人が、国茶で時間と座標をピンポイントで発言した最初に立てた人より半日遅れての建築完了時刻
数時間後
シュバGMが12人係で防衛し出した

最初に建築した人の協力もあって、無事排除して建築はされたがたまたま、だと言えるか?
確かにサブキャンプ予約はかぶれば誰かが予約してるのがわかる
だが鯖実装したばかりのラスD前にサブキャンプなんて1個しかない状況
もし奇跡的にそれが判明したとして、12人GMで防衛…ってことは一人じゃないよな、それを知ったのは
国茶でシュバはそんな話題あったのかね?

まーそんなのが1回じゃないわけだからルーンにもスパイがいるのはほぼ確定だなって結論になってる
御返事(?)ありがとうございます
ビオレ | URL | 2011-12-22-Thu 02:55 [EDIT]
>>ルーンの者より さん
再度 足をお運びいただいて、すみません
分かる様に ある程度詳しく書いて貰っていて、指している事は知れました

少し長くなっているので、時間を割いて貰った事でしょう
―なので、まずその事にお礼差し上げます
そして否定的な返しになるのを、謝ります


・最終目標となるであろうラストD横に他国のキャンプが建った
・当然 後続が近いうちに出てくる
・近くに候補地と思しき場所を見つける
・拠点を押さえに走る

『これはアミストル鯖です』
実装直後でも初歩戦術がなされた所で違和感は感じられません
シュバ勢力が遠距離含め色塗りに奔走してたのはお知りだと思います
キャンプが建てば密集地帯か僻地でもない限り、周囲に探りだって入ります
それとも その候補地は建つ少し前まで完全な放置地帯だったのでしょうか?
まぁ↑は 意地の悪い質問ですが、譲れる精一杯な処

「国茶でシュバはそんな話題あったのかね?」の部分に関してですが、
 優しく譲って頂いているのは承知の上です
 -けれど、その質問は意味を成しません
水掛け論ですし、ルーンの者より さんは含めていませんが
 ルーンの一部で既に知れているでしょう 他にも理由はあります

このレベル位なら、何度かおきていた所で抜けているとは思えません
これが自分の考えです
勿論「シュバルツ側に他国を盗み見ているモノは居ない」等と、勝手な事も言いません
享受こそ受けてませんが、否定等しようがないのですから
"リーフ鯖もアミストル鯖でも、所属国チャットに重要なことを漏らす人なんて居ない"
 それが実際です、現状どうかこそ分かりませんけれど。

ルーンの者より さんは そこが最も琴線に触れて(等で)書き込みの後、
 自分の返しに足して、説明補足するとしてくれています
自分はその内容に心から賛同できませんが、
 再コメントがあった事に、もう一度 御礼差し上げます

ルーンの者より | URL | 2011-12-22-Thu 12:02 [EDIT]
再度返信もらったから答えるけど、放置の空白地だったよ
自分の国がスパイしてるとは思いたくないんだろうけどね
そしてラスD横じゃないんだ、これが…ラスD横だったならまだかぶってバレた可能性もあったんだけどな
あくまでラスD近辺の空白地

誰も防衛してない
ラスD周辺ではあるもののラスD横という場所でもない
最初にたったキャンプより数セル離れてる

そんなサブキャンプを発見出来て潰そうとしたならまじで尊敬するわその発見した人を

国茶云々は確かにそうだろうけどな
そしてこのレベルで何度か起きてて抜けてないって、じゃあ貴方は何をもってルーンがスパイしてると考えてるんだよ

Crz | URL | 2011-12-22-Thu 19:15 [EDIT]
別鯖でやってる人間だけど
手探り状態の葉鯖と違って羊鳥はノウハウがある連中が
ラスD付近にキャンプ設立を目指す
開始時点ですでに資源地MAPとか参照できる以上、キャンプ設置位置の選択は思った以上にかぶる 実際自分もまだ異世界内にキャンプがたってない状態での最初のキャンプ建設予約ができなかったし、ラスD横付けじゃなく近辺なのはそれが理由じゃないだろうか(横付けするとラスDの3*3セル資源がない)
発見しようとしたんじゃなくて単なる偶然かと思うが。

もともとラスD近辺が戦場になるのがわかってるんだからその場所にキャンプ建設ができない、となると防衛するのは明白だと思うんだが・・
再三の御返事(ry
ビオレ | URL | 2011-12-22-Thu 21:47 [EDIT]
>>ルーンの者より さん
何度も足を運ばれになって、律儀ですね
お越し ありがとうございます

スパイは規約違反しつつでなければ、「勝手にやってろ」です
仮に味方であっても鬱陶しいですが、取り方の違いでしょう
先の通り―自分は、三国とも他国に登録してチャットを見ていたと思っています
盗み見ること自体は違反行為でもないですし、したい人はするでしょう
それを味方に流したら腐れだと思いますし、自分は近寄りませんが
あくまで挙げてもらった例に
 「知らなくても、普通に阻止に入れるだろう」と思っただけです

補足で頂いた情報に対してですが・・
「数セル離れてるだけなんですか?」が感想です
更地での初期候補なんて限られてくるんで、被らない方が不思議だと思います
見つけたのが予定地候補被ったのか、
 付近の溜りを確認してから探りを入れて見つけたのかは分かりません

「何をもってルーンがスパイしてると考えてるんだよ」に対しては
 自分がどこまで「勝手に言っていいのか」という所なんですが
 同じ事が他でもあったらしいので、特定にならないと勝手な理由で簡単に書きます

・シュバの人が新キャンプの座標・完成時間を所属国チャットで言った
・場所はシュバ領地側のそこそこ中で、人の居ない時間帯
・ルーンの某色塗りが 少し下までも滅多と来ない場所
・キャンプが建つ時に画面ギリギリだかに某色塗りの後は残ってたらしい
・キャンプが建ち数分後には青が伸びている
・着弾したのは、技師・魔を含む数百単位で傭兵積んだフルGM2発

自分が見たのは、跡地とそこに一直線に数セル残ってる青だけです
スパイがルーン内部で情報回していると断定してるのは、この一件が主
他の人たちが断定している理由は知りません



>>Crz さん
こんな辺鄙な所に御足労頂いて、すみません
丁寧な説明有難うございます
ここを見て頂いてる知ってる人の中にはROGMしていない人も
 本家から既に引退してる人も居るので、分かり易いのは有難いです


>>コメント頂いた方々へ
大切な時間を割いてもらい、有難うございます
仮に自分が返事を入れたといっても、また返事を律儀に返していただく必要はないです
何かしらあって再度コメント頂けるのは歓迎です

本家チャット等でも、全てに返事入れるとログ埋めるし
 かといってスルーも失礼だしで、返事というのも難しいですね。。。

You | URL | 2012-01-22-Sun 00:00 [EDIT]
こんばんは。
ふらりと巡っていたら見つけてしまいました。

私、本文中で言われてます「某同盟」に所属しているものです。
後発組ですので12/20にはまだ前線へ出ていませんでしたけれど。

外から見るとうちらってこう見えるのねー、と
興味深く拝見させていただきました。
内部事情まで知ってるとご意見も多少は変わると思いますよー。
Re
ビオレ  | URL | 2012-01-27-Fri 23:56 [EDIT]
> 内部事情まで知ってるとご意見も多少は変わると思いますよー。

そうですね、中・外の全てを同時に見れる人なんて居ないので
 中と外では見方に差異が出てきます
外のみ、中のみ、あるいは両方をそれなりと 様々な視点があると思います
























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